«Мультикультурность: что русскому хорошо, то немцу смерть. Получится ли у нас?»

Андрей Баранов: - Добрый вечер. В эфире Елена Ханга, ведущая программы «Национальный вопрос». Сегодня я у нее перехватываю инициативу, заместитель редактора отдела политики Андрей Баранов. И еще у нас в студии наш гость – журналист Алексей Осипов, только что приехавший из Соединенных Штатов. И вот такой наш триумвират будет сейчас обсуждать на радиостанции "Комсомольская правда" вопрос о мультикультурных отношениях в стране. Попробуем опуститься на бытовой уровень проблемы и узнать, что же все-таки происходит. Россия представляет собой какой-то остров невезения для людей разных национальностей, оказавшихся здесь, которые никак не могут найти что-то общее, и возникают противоречия, вплоть до событий на Манежной площади в декабре прошлого года, или же это общая тенденция, общемировая или общеевропейская? Вот это будем обсуждать. Перед тем, как мы начнем разговор, я должен сказать, что буквально последние два-три месяца ведущие европейские политики фактически признали крах мультикультурности. Сначала это сделал Николя Саркози, может быть он не говорил об этом столь прямо, но просто взял, перешел от слов к делу, выслал цыган из Франции в Румынию, поскольку вели они себя, по мнению французских властей, там плохо. Затем Ангела Меркель признала, что фактически мультикультурность Германии не выдержала проверки временем, провалилась. И вот наконец совсем недавно в Давосе премьер-министр Великобритании Кэмерон сказал: нам нужно внимательно посмотреть, что происходит в границах Евросоюза, потому что мы идем куда-то не туда, имея в виду, что заполонили фактически Старый Свет выходцы из разных стран Азии и Африки и житья от них нет. Елена, как вы думаете, что же все-таки Россия в национальном вопросе – опережает планету всю со знаком минус? Понаехавшие, то да се, мигранты. Или же вы, как человек, знающий мир и имеющий много знакомых там, или же все-таки это общемировая тенденция? Елена Ханга: - Я думаю, что это общемировая тенденция. Хотя мне кажется, Америка все-таки со своим «плавильным котлом» справляется с этой задачей. У нас чуть-чуть разные проблемы с Европой. Но если говорить о том, что Европа уже признала свое поражение, я думаю, что нам тоже надо бы это сделать. Знаете, как алкоголик. Он никогда не излечится, пока он не признает, что он болен и надо его лечить. Вот мы не признаем, что мы больны этой проблемой, и поэтому лечение нельзя пока назначить. Андрей Баранов: - Понятно. Вот Алексей, только что приехавший из «плавильного котла» американского, как же им-то удается? Хотя проблема есть. Сообщение с новостной ленты, пришедшее буквально в последний час. Жители Хьюстона, крупнейшего города штата Техас, потребовали от полиции прекратить издевательства над чернокожими подозреваемыми. Около тысячи человек пришли к местной мэрии городской, чтобы выразить свой протест против чрезмерной жестокости полицейских именно по отношению к черным. То есть какие-то инциденты есть. И тем не менее, все-таки американский опыт больше позитивный? Или есть свои подводные камни, которых мы не видим и тоже может рвануть там? Алексей Осипов: - Да есть свои подводные камни. Буквально перед отлетом в Москву я встречался, записывал интервью с президентом Манхеттена Скоттом Стрингером. Есть такая должность. Если перевести на советский язык – председатель райисполкома. Нью-Йорк состоит из пяти районов. Андрей Баранов: - Префект теперь уже. Алексей Осипов: - Префект, начальник управы. И вот президент Манхеттена, одной из составляющих большого Нью-Йорка, Скотт Стрингер, кстати, с русскими корнями, родители из Одессы, я задал ему вопрос. Господин президент, а не смущает ли вас та ситуация, что даже Манхеттен – символ американской мечты – уже давно перестал говорить на английском языке? Есть целые районы, где говорят только на испанском, на диалектах испанского, на корейском, китайском и других языках. Андрей Баранов: - Брайтон говорит на русском. Матерок только так. Это Бруклин, но тем не менее. Алексей Осипов: - Заходя на любой официальный сайт, будь то мэрия Нью-Йорка или Белый дом, обязательно видим на первой странице кнопочку «Spanish», то есть давайте переходить на испанский или получать информацию по-испански. И так далее. И вы знаете, он очень смутился, я сожалею, что у меня не было видеокамеры, и как-то ушел от ответа на вопрос, отделавшись общей фразой, что Америка – это мультикультурная страна, Манхеттен в частности. И давайте жить – поживать и друг у друга в каждой культуре брать только самое хорошее. Причем про русских он сказал, что вот кухня – хорошо бы, если бы еще больше русских ресторанов открылось. На мой взгляд, современная Америка тоже терпит крах по одной простой причине, что слишком много, это та самая фраза, которую, Андрей, вы произнесли, «понаехали». Андрей Баранов: - Но ведь это страна эмигрантов. Что же делать? Алексей Осипов: - Да, но страна эмигрантов и страна нелегальных эмигрантов – это две большие разницы. Равно как и обратите внимание на то, что американская политика, вернее, американская власть сейчас все больше и больше внимания этой нелегальной эмиграции уделяет. Елена Ханга: - Это чуть-чуть другая проблема – нелегальная эмиграция и расовые проблемы. Мне кажется, что Америка далеко шагнула вперед, очень далеко шагнула вперед, и мы все это поняли, когда выбрали американского президента. С этим не поспоришь. Правильно? Андрей Баранов: - В общем, да. Алексей Осипов: - Но до американского президента был и министр обороны, были и два госсекретаря. Елена Ханга: - Слава богу. Я просто хочу сказать, что мой дедушка, например, даже не мог войти на территорию дома, где жил в свое время губернатор Миссисипи. А я уже приходила и сидела, чаи гоняла на кухне у губернатора Миссисипи. И он мне сказал: вот удивительно, еще твой дедушка, его бы собаками затравили. И, между прочим, моя бабушка и мой дедушка уехали из США в Россию именно потому, что они там не могли официально сочетаться браком и жить счастливо. Вот именно поэтому они уехали. Поэтому чуть-чуть, чтобы просто понимать, насколько далеко Америка ушла от того, что было, и того, что есть. Есть ли там проблемы? Вне всякого сомнения, есть. (ЭТО СТЕНОГРАММА ПЕРВЫХ 7 МИНУТ. ЭФИР ЦЕЛИКОМ ВЫ МОЖЕТЕ ПРОСЛУШАТЬ С ПОМОЩЬЮ НАШЕГО ПЛЕЕРА ИЛИ СКАЧАТЬ ВСЮ ПРОГРАММУ)