Владимир Васильев, глава Комитета Госдумы по безопасности: Каждый из нас - мишень террористов

Новые теракты в московском метро на станциях "Лубянка" и "Парк культуры" потрясли общественность. На вопрос "кто виноват" еще предстоит ответить компетентным органам, а "что делать" - рассказал "Комсомолке" глава Комитета Госдумы по безопасности Владимир Васильев.

- Владимир Абдуалиевич, почему в Москве снова гремят взрывы?

- Да, террористические атаки продолжаются. Противник существует. И то, что в последнее время, особенно в Северокавказском регионе, нанесен целый ряд серьезных ударов по бандподполью, по его лидерам, по активным исполнителям террористических актов, это, в общем-то, уменьшает пространство и заставляет их демонстрировать свою способность, заявлять о себе. Та информация, которую мы сейчас видим, подтверждает, что террористки - выходцы из регионов Северного Кавказа исполнили эти теракты. Понятно, что невозможно защитить такую систему, как метрополитен. В то же время те меры, которые предпринимались, они эффективны. Эффективно, вы помните, было, когда из Домодедово улетели два самолета и взорвались в воздухе?

- Да, перед взрывом у метро "Рижская", за которым последовал Беслан...

- После этого были предприняты меры, и мы сегодня констатируем, что на воздушном транспорте безопасность обеспечена на уровне современных систем безопасности мировых. Изучался опыт Израиля, других государств. Мы дважды проводили заседание комитета в Домодедово выездное. И тоже принимали в этом участие. Мы недавно провели комитет по транспортной безопасности. Там вопросы железнодорожного транспорта в связи с терактами на участке Санкт-Петербург - Москва железнодорожном, и метрополитен - эта тема у нас тоже остается на контроле. И вы, может быть, обратили внимание, что ни в одном из двух случаев не было пожаров. Это не случайность. Дело в том, что уже давно в систему метрополитена включены и поезда, и инфраструктура, которые исключают усиление эффекта от взрыва осколочного, разного, и выгорания. Это очень важно. И эти системы срабатывают. На безопасность перегона Санкт-Петербург - Москва в этом году дополнительно выделен 1 миллиард рублей, который позволит усилить безопасность, в частности, на этом направлении. Можно вложить большие средства в безопасность, конечно, и в целом по системе, как эту задачу ставит сегодня руководство страны. Но это потребует дополнительных средств из бюджета, которых сегодня, откровенно говоря, в условиях кризиса очень не хватает. Поэтому очень многое зависит и от нас. И вот сегодня видно было, что, во-первых, реакция в плане устранения последствий была профессиональной и оперативной. То совещание, которое провел президент, тоже в режиме открытого времени, показывает высокую степень открытости по сравнению с тем, что было раньше. Вы можете это сравнивать. Мне нравится то, что происходит с нами, с обществом в целом. Потому что мы испытали - и вы, и я, и каждый, наверное, в Москве состояние, когда все звонили и хотели узнать, где наши близкие, те, кто мог пострадать. Это как раз то состояние, которое дает возможность почувствовать, что мы - мишень террористов, каждый из нас. И поэтому действительно мы не можем быть вдали от этого процесса. Надо находить свое место. И мне, например, было очень интересным и обнадеживающим услышать и увидеть в Интернете такие высказывания, как, мол, уберите машины, чтобы проехала скорая помощь...

- Но это все постфактум. А как с предупреждением?

- Вы знаете, на Северном Кавказе поставлена задача, которая, по сути, уже была реализована и в Чеченской Республике, и сейчас реализуется в Ингушетии, в целом на Северном Кавказе - более эффективно решать вопросы профилактики. С тем, чтобы как можно меньше было молодежи вовлечено в такого рода деятельность, когда их по сути превращают в исполнительное орудие, во взрывную машину, убивают таких же людей, как они. Ведь сегодня по сути теракт был совершен независимо от конфессиональной, региональной принадлежности, пола, национальности. И понятно, что люди, которые это совершают, если их так можно назвать, доводятся до самой что ни на есть степени оглупления, отупления... И это большая работа, которую не решишь силовыми структурами и не решишь техническими средствами, которыми можно, конечно, и нужно оснащать наши объекты. Но ее можно решить той последовательной работой, которую мы можем начать и уже начинаем, в Северокавказском регионе в частности.

- Почему выбраны были именно эти станции?

- Я бы не стал здесь никаких аналогий проводить. Может быть, только если «Лубянка». Понятно, наше историческое место. Это можно было сделать на любой насыщенной станции. Если посмотреть с точки зрения специалистов в области коммуникаций, да, там действительно узел очень важный, очень нагруженная ветка сама, линия. Это самый центр по сути. Били в то место, где как можно больше людей, которые ехали на работу.

- Поэтому и на станции взорвали, а не в тоннеле.

- Я думаю, что да. И плюс они же анализируют каждый раз. Анализируют, стараются нанести все больший и больший ущерб.

- К чему террористы могли приурочить диверсию?

- Я лично думаю, что для того, чтобы оставаться, надо получать "гранты", надо получать поддержку. А чтобы получать поддержку, надо демонстрировать свою эффективность. И вот они демонстрируют таким образом - они способны убивать, они способны создавать атмосферу страха. А еще лучше, если эта атмосфера потом скажется на обстановке в обществе. Думаю, что этого не произойдет, наше общество достаточно зрелое. А преступники понесут наказание - это понятно. Мы недавно слушали на комитете вопрос транспортной безопасности в закрытом режиме. И нам доложили, что подозреваемые по взрыву «Невского экспресса» арестованы и по сути дело раскрыто.

- У этого дела перспективы раскрытия тоже есть?

- Я убежден, что это дело будет раскрыто. Потому что две женщины на Кавказе - это не так трудно найти. И не каждую из них можно сделать террористкой-смертницей. Поэтому я убежден, что преступление будет раскрыто. Организаторы понесут заслуженное наказание.

Владимир Горностаев, ветеран контрразведки: Много уроков - мало выводов

- Я уверен, что сейчас найдется много желающих в хвост и в гриву шпынять наши спецслужбы (прежде всего ФСБ и МВД) за то, что они прозевали теракты. Нет, я не буду «защищать честь мундира» и доказывать, что это не так. Да, это прокол. И серьезный. Не буду пока тыкать пальцем в сторону Северного Кавказа и твердить, что это дело рук тамошних террористов - это еще придется доказывать. Хотя так и просится на язык версия мести за предводителя чеченской банды Астемирова, ликвидированного недавно нашими контрразведчиками (я, правда, громких слов похвалы в их адрес за блестяще проведенную операцию что-то не слышал).

А теперь о самом главном, на мой взгляд. И вчерашние, и предыдущие теракты в Москве и других городах России - это, безусловно, следствие недоработок наших спецслужб. Тех самых спецслужб, которые наша слишком демократичная общественность травила и гнобила полтора десятка лет, обзывая то «кровавой гэбней», то «проклятой ментурой». Что мы получили в итоге? А то, что количество сотрудников контрразведывательных органов сократилось почти наполовину! Вспомните советское время, когда и КГБ, и МВД в густых агентурных сетях держали ситуацию в стране. Стоило у кого-нибудь на том же Кавказе появиться неучтенному стволу, как и на местах, и даже в Москве уже через несколько часов знали об этом.

Я не говорю уже о «школах шахидок», которые действуют сейчас в некоторых наших южных республиках. Где тротил или гексоген чуть ли не открыто таскают пудами! Но я хотел бы спросить: а есть ли у нас на Кавказе плотная и надежная агентурная сеть? Нет ее. Нет и хорошо обученных национальных кадров контрразведки. Все надеемся, что приедут из Москвы матерые спецы и все пронюхают? Да нет же! Так не бывает. Более того! Национальные республиканские управления ФСБ и МВД еще как следует не встали на ноги, а некоторые главы республик уже плачутся в Москве: мол, уберите своих сотрудников, они нас «раздражают», видите ли! Мол, уже своими силами с террористами управимся. Если бы умели управляться, то эти «шахидки», которые взорвались вчера в Москве, еще бы только двинулись в сторону нашей столицы, как их бы повязали через час! А они по Москве, как по базару, расхаживают.

А вы на другое посмотрите. У нас в России часто проводятся армейские учения, которые почему-то непременно называются «антитеррористическими». Это что же, армейцы собираются на танках и БТР за «шахидками» гоняться по метро? Что-то там я их никогда не видел. Глупая мода в угоду конъюнктуре. К чему я это вам тут говорю? Да к тому, что слишком много тяжелых уроков террористы нам преподнесли, но слишком мало выводов мы пока сделали.

Если мы хотим успешно бороться с терроризмом, надо укреплять, укреплять и еще раз укреплять спецслужбы именно на этом направлении. И создавать мощные агентурные сети прежде всего там, где гнездится этот самый терроризм. Чтобы упреждать коварные замыслы преступников, а не «нюхать следы» после того, как все свершилось.

Уж ведь совершенно очевидно, что тротил и гексоген ползут к нам в Москву и в другие города с Кавказа. Мы перекрыли пути доставки? Нет. Контролируем ли мы все подозрительные группы, которые орудуют на Кавказе и в Москве? Нет. А почему? Ответ всегда один и тот же: «Людей не хватает». Так, может быть, пора уже и выводы делать? Пока плотность работы наших спецслужб не будет такой, что все гнездилища терроризма не будут «схвачены» нашими контрразведчиками, мы будем по-прежнему охать и ахать да хоронить погибших.

Записал Виктор БАРАНЕЦ.

ВОПРОС ДНЯ

Чего добиваются бандиты?

Александр ДУГИН, философ, политик:

- Развала России. Ситуация на Северном Кавказе все еще напряженная. Достаточно бросить спичку, чтобы полыхнуло. Именно это и делают террористы.

Алексей НИЛОВ, актер, сыгравший оперативника в сериале «Улицы разбитых фонарей»:

- На этот вопрос сложно ответить мирному гражданину. Бандит - это всегда отсутствие жалости, сердечности по отношению к людям. Приношу соболезнования родственникам погибших. Крепитесь...

Руслан КУРБАНОВ, специалист по религиозному экстремизму:

- После Беслана боевики демонстративно отказались от ударов по мирным жителям. Случившееся - подтверждение тому, что на Кавказе началось «весеннее наступление», или «весеннее обострение». Случившееся - знак того, что к власти в северокавказском подполье прорвались террористы, не связанные никакими понятиями морали. И у них очень серьезная подпитка из «внешнего контура» - информационная, моральная, финансовая.

Леонид ОЛЬШАНСКИЙ, адвокат:

- Дестабилизировать обстановку в столице и в стране в целом. Чего они еще могут добиваться?

Владимир ЕГОРОВ, бывший командующий Балтийским флотом, Калининград:

- Трудно сказать, чего хотят эти безумные люди. Но надо думать не об этом, а о том, как наказать виновных.

Леонид НЕВЕДОМСКИЙ, народный артист России:

- Этими взрывами бандиты стараются показать нашим гражданам, что сил у них еще много и их нужно бояться.

Андрей ОРЛОВ, социопсихолог:

- Массового психоза среди москвичей. Количество жертв террористов не волновало. Им нужно было, чтобы миллионы людей, два раза в день спускаясь под землю, втягивали головы в плечи, испытывая страшный стресс. Эффект - как от оружия массового поражения.

Сергей МАРКОВ, политолог, депутат Госдумы:

- Главная цель, сверхцель - создание всемирного халифата. Цель нижнего уровня - создание халифата на Северном Кавказе. Цель конкретных терактов в московском метро - хаос и дезорганизация в стране или хотя бы на Северном Кавказе.

Андрей СИЦСКИЙ, начальник УВД Волгограда:

- Сами зомбированные террористки-смертницы вряд ли о чем-то думают.

Игорь ВЕРНИК, актер:

- Совершенно не понимаю, что происходит, я в смятении и ужасе. У меня нет объяснения поступку этих людей! В голове не укладывается, почему они посягают на жизнь невинных граждан? Это нелюди!

Алена, читательница сайта KP.RU :

- Чтобы мы думали, что наши военные и милиционеры напрасно гибли на Кавказе, а мы как были, так и остались заложниками.

Читайте и смотрите:

Самые последние новости на радио "КП" [в прямом эфире]

Репортажи наших корреспондентов [фото]

Полная хроника событий [читайте здесь]