Заммэра Москвы Максим Ликсутов: «Новые участки платной парковки мы определяем вместе с москвичами»

Максим Ликсутов пришел в мэрию из бизнеса: руководил транспортными компаниями сначала в Эстонии, а с 1999 года - в России. Один из самых известных проектов - «Аэроэкспресс».

Фото: Владимир ВЕЛЕНГУРИН. Перейти в Фотобанк КП

- Мы к вам на Садовую-Самотечную, чтобы не опаздывать, не стали ехать на машине. Метро в таких случаях спасает. Вы сам на метро ездите?

- Конечно.

- Как часто?

- Дватри раза в неделю стараюсь ездить.

- Какой у вас проездной?

- «Тройка». Самый удобный билет на сегодняшний день. Я живу в Москве, но за МКАДом. Езжу на работу на электричке, потом пересаживаюсь на метро.

- Оно уже тоже работает на пределе...

- Да, с точки зрения графика движения, состояние предельное. Но на некоторых ветках интенсивность еще можно повысить, у нас есть соответствующая программа. Это первое, что мы сделали в метро в 20112012 годах, запустили поезда по максимальному графику. То есть с минимальным интервалом движения. Мы расширили так называемый пик. Если раньше поезда ходили с максимальной интенсивностью с интервалом движения 1,5 минуты с 7.30 до 9.30, то сейчас с 6.30 до 11.00.

- Как планируете разгружать метро?

- Основная задача - строительство третьего пересадочного контура. Он позволит разгрузить кольцевую линию. Это кардинальное решение. Второе, и более быстрое - запуск в начале 2016 года Московской кольцевой железной дороги.

О ЖИЗНИ ПРИ СЛАБОМ РУБЛЕ

- Курс рубля обрушился. Из-за этого модернизация и строительство метро, развязок, транспортно-пересадочных узлов не будут урезаны или вообще свернуты?

- Программа транспортной системы одна из самых защищенных с точки зрения денежных средств. Мы не планируем снижения объемов финансирования.

- Но цена на иностранное оборудование теперь на 30-40% выше. Готовы от него отказаться?

- Одна из наших принципиальных позиций, продиктованная министерством промышленности России, - это минимум 70-процентная локализация любого производства, связанного с метрополитеном, на территории Российской Федерации. Это также принципиальная позиция правительства Москвы.

О СМЫСЛЕ «ВЫДЕЛЕНОК»

- А на «наземке» вы ездите?

- Реже, чем на метро. Но все равно еженедельно. Это очень важное направление работы. Сегодня системой наземного транспорта ежедневно пользуется около 5 млн пассажиров. А метро - 8,5 млн человек. «Потолка» для развития наземного транспорта нет, мы можем вводить новые автобусные маршруты, в том числе те, которые дублируют и разгружают линии метро.

- Но без выделенных полос автобусы бессмысленны. А «выделенки» сегодня в некоторых местах упираются в «бутылочное горлышко». Зачем мне ехать на автобусе до метро, если он точно так же становится в пробку?

- Концепция строительства выделенных полос была такая: там, где делаем реконструкцию, вводим «выделенку». На ряде участков реконструкция пока не закончена. После завершения работ автобусы будут ходить максимально по выделенным полосам. В следующем году в Москве должно появиться примерно 60 километров выделенных полос.

О ЦЕНЕ ВРЕМЕНИ

- Мэрия мечтает пересадить автомобилистов в общественный транспорт. Но вы же понимаете, что это психология: лучше три часа с кондиционером и радио, чем полчаса, в течение которых тебе отдавят ноги.

- Независимая организация по нашему заказу проводила опрос о том, какое число автомобилистов и при каких условиях готовы пересесть на общественный транспорт. Примерно 25% готовы. Но при условии, что будет высокая скорость автобусов, предсказуемость времени в пути, комфорт в вагоне метро... Мы посчитали: если пользоваться больше городским транспортом, можно сэкономить до недели времени в год. Нужно прийти к тому, чтобы мы начали понастоящему ценить свое время. По этому пути проходили все крупнейшие мегаполисы мира. Но учитывая темпы роста личного автопарка горожан (см. «Только цифры» Ред.), улучшить транспортную ситуацию без введения ограничительных мер невозможно.

- Ограничительные меры - это что? Одна машина на семью?

- В Москве мы можем говорить о введении платной парковки и контроле за нарушениями ПДД, в том числе эвакуации.

О ПЛАТНОЙ ПАРКОВКЕ ЗА ТРЕТЬИМ КОЛЬЦОМ

- Вот мы и подошли к «зеленым крокодилам». Вы же читаете соцсети, видите, насколько негативно народ относится к эвакуаторщикам. Вот ситуация: в спальном районе Перово после 10 вечера припарковаться во дворе нереально, все занято. Приходится бросать машину у тротуара на улице. Вопрос: как быть, когда платная парковка выйдет за пределы Третьего кольца и достигнет МКАДа?

- А вы когда покупали машину, куда думали ее ставить?

- Во двор. Но машин все больше...

- Да, в этом году горожане купили еще 250 тысяч автомобилей. Но какой вопрос к городу? Можно ли ставить машину там, где хочется?

- Нет, хочется ставить машину и не платить за это такие деньги по 80 рублей. Да даже по 40 - все равно много.

- Минутку, вы, наверное, фундаментальных наших правил не знаете. Если вы владелец квартиры и у вас есть автомобиль, мы вам даем возможность получить на одну квартиру два резидентных разрешения по 3 тысячи рублей каждое в год, это около 8 рублей в день.

- Но сегодня многие прописаны в одном месте, а живут в другом.

- Но все равно где-то же у вас квартира есть и где-то вы прописаны. Значит, вы имеете право около своего дома поставить машину. Мало того, если вы являетесь законным квартиросъемщиком, владелец квартиры может вас в ней временно зарегистрировать. И вы имеете право тогда в рамках квоты владельца квартиры получить разрешение на резидентную парковку.

- То есть платная парковка до МКАДа дойдет?

- Платная парковка придет туда, где есть точки притяжения, которые крайне важны в этом районе. Она должна быть возле торговых и бизнес-центров, объектов транспортной инфраструктуры, таких как станции метро, например. Но в любом случае, расширение платной парковки сейчас - это диалог с москвичами.

ОБ ОШИБКАХ СИСТЕМЫ

- Очень удобное мобильное приложение для оплаты парковки. Но горожане все еще по старинке в основном отправляют смс, часто возникают ошибки и сбои...

- Нет, не в основном. Больше половины всех оплат парковки проходит через мобильное приложение, и доля эта постоянно растет. Но втором месте - смс. На третьем - через паркомат. Действительно, есть сбои в работе системы оплаты через смс. На 95% это сбои, связанные с работой мобильных операторов. Мы постоянно с ними ведем диалог.

- Но людям в общем все равно, кто виноват. Главное, что ошибки регулярны и в итоге страдает простой автомобилист, который всего лишь хотел честно оплатить парковку. И оспорить это потом очень сложно.

- Нет, не сложно. Если в системе регистрируется попытка отправить смс, мы всегда принимаем сторону автомобилиста и штраф аннулируется.

О ПРОБКАХ И АВАРИЯХ

- По вашим замерам, как меняется ситуация с пробками?

- В пределах Садового и бульварного колец скорость движения по сравнению с прошлым годом увеличилась на 12%.

- Но пробки есть, и немалые.

- Если вы помните 2010-2011 годы, было время, когда на Садовом, на МКАДе кольцо замыкалось и мы стояли в пробках по несколько часов. Сейчас мы от этого уже отвыкли. Бывает, только когда какие-то неблагоприятные природные явления или общественные мероприятия, и то крайне редко. На моей памяти в 2013-2014 годах такого не было вообще. Факт, который видят все: в центре города ездить стало легче. Хаоса и анархии, которые раньше были с парковками и брошенными машинами, уже нет. Раньше дорожно-транспортную сеть использовали просто как гараж. Неправильно припаркованный автомобиль - это не долько нарушение ПДД, это украденное у других автомобилистов пространство. Это у нас с вами украли часть дороги, бросив там автомобиль. Еще один немаловажный факт - количество нарушений на улицах, где введена платная парковка снизилось на 64%.

- Тем не менее, страшные аварии происходят. В основном на трассах, которые относительно быстро едут, например, Кутузовский. Логично было бы снижать разрешенную скорость движения. Об этом думали?

- Это не главный фактор сейчас. Скорость движения в городе регламентирована достаточно четко. Основная причина таких ДТП - это либо несоблюдение действующего скоростного режима. Вторая - невнимательность автомобилистов. И третье - нетрезвое состояние водителей. Наша позиция сегодня такова, и она поддержана ГИБДД, - надо сначала научиться исполнять установленный скоростной режим. В этом плане мы очень надеемся на повышение сознательности водителей. Ведь водитель за рулем несет ответственность не только за свою жзнь и жизнь своих пассажиров, но и за соседей на дороге - вдруг в соседней машине едут дети? Давайте научимся соблюдать существующие правила, а потом можно перейти к обсуждению каких-то других мер.

О «ДЕПАРТАМЕНТЕ ВЕЛОСИПЕДИСТОВ»

- Ваш департамент автомобилисты называют «департаментом велосипедистов»...

- А велосипедисты, наоборот, «департаментом автомобилистов».

- Точно. Вы верите в то, что Москва когда-нибудь станет таким Копенгагеном, где главный транспорт - велосипед?

Фото: Дмитрий ПОЛУХИН. Перейти в Фотобанк КП

- Конечно, велосипед - не панацея от всех транспортных бед. Но с прошлого года мы развиваем систему велопроката. И за год число ее пользователей увеличилось на 200%.

- А кто ей пользуется? Гости столицы?

- Нет, это москвичи. Возраст 20-35 лет. Это основной костяк. Есть люди и за 50 лет, а есть и за 60.

- Для чего берут велики? На прогулку ездить или на работу?

- В транспортных целях, то есть по делам, в том числе на работу, год назад велопрокат использовали 18%, сейчас этот показатель уже вдвое больше.

О СИНГАПУРЕ И УВАЖЕНИИ НА ДОРОГЕ

- Вспомнили о Дании с Копенгагеном, но ваш департамент, кажется, разлюбил Европу, все больше на Азию смотрите. Недавно делегация была в Сингапуре. Что там присмотрели? Что применимо в Москве?

- Мы открыты к любому опыту, не зависимо от того, Европа это, Америка или Азия. Как говорится, дурак учится на своих ошибках, умный на чужих. В Сингапуре одна из самых эффективных интелектуальных транспортных систем с точки зрения управления. Два дня назад у нас был один из руководителей Сингапура, мы ему продемонстрировали свой центр управления дорожным движением.

- И как он ему?

- Он сказал, что по уровню технического оснащения и IT-решений мы находимся на том же уровне, что и они. А по некоторым решениям даже опережаем. Вопрос в одном - четком соблюдении ПДД водителями и взаимном уважении на дороге. Мы можем сколь угодно качественно управлять светофорами, но если люди выезжают на занятый перекресток, ездят под «красный», не уважают друг друга на дороге, никакая IT-система не поможет.

ВОПРОС-РЕБРОМ

При каких условиях может быть введен платный въезд в Москву?

- И мэр, и вы уже опровергали введение платного въезда в город. При каких условиях платный въезд на МКАД, на Третье кольцо, в пределы Садового, бульварного все-таки может быть введен?

- Мы этот вопрос детально не прорабатывали. Я же со своей позиции предпочитаю о таких важных социальных вещах говорить, только если они детально проработаны.

- А откуда вообще возникла эта история с платным въездом?

- В соцсетях. Просто некоторые общественные организации попытались пропиариться, вместо того, чтобы предложить что-то реально полезное.

КСТАТИ

В чем суть реформы маршруток?

- Мы сохраняем долю рынка для частных компаний - примерно 30%, - пояснил Максим Ликсутов. - По итогам реформы мы придем к следующему:

1. Тарифы, которые действуют у городского перевозчика, будут распространяться на весь без исключения общественный транспорт. На ряде маршрутов это позволит снизить стоимость проезда на 30%. Проезд в маршрутке можно будет оплатить только городским билетом.

2. Все пенсионеры, малообеспеченные люди, многодетные родители, ветераны ВОВ, герои России смогут пользоваться всеми своими льготами во всех видах городского транспорта.

3. Время ожидания автобусов уменьшится.

4. Для того, чтобы участвовать в конкурсе, частные перевозчики должны вложить деньги (это около 10 млрд рублей) в новый, кондиционируемый и отапливаемый наземный транспорт. Взамен правительство Москвы заключает с ними 5-летний контракт. Все деньги, предусмотренные контрактом, перевозчики получают только в том, случае, если их автобусы соблюдают расписание, отвечают санитарнотехническим требованиям, от горожан не поступает жалоб. Не выполняют требования - сумма уменьшается. При этом вся выручка от билетов приходит в бюджет города. Со всеми легальными перевозчиками, работающими на рынке Москвы, мы новую систему обсудили, всех все устраивает.

ВОПРОС ДНЯ

Стало ли легче ездить по Москве?

Константин ЖУРАВЛЕВ, руководитель внедорожного клуба JeepFest:

- Движение разгрузилось примерно на 5%. С учетом прироста автомобилей не будь этих нововведений мы оказались бы все в одной большой «стихийной парковке». За парковки платежи периодически не проходят, а штрафы приходят исправно. Из-за их дороговизны жена пересела на метро... Такого масштабного строительства дорог и развязок не помню. Но с «культурой строительства» проблемы - забывают о предупредительных знаках.

Виктор ПОХМЕЛКИН, лидер Движения автомобилистов России:

- Платные парковки - сомнительное достижение. Развязки помогли разгрузить определенные улицы, но пробки не рассосались, а переместились в другие места. Выделенки тоже сделаны бездумно. Не выполнена и сверхзадача: пересадить автомобилистов на общественный транспорт.

Фото: Валентин ДРУЖИНИН. Перейти в Фотобанк КП

Антон БЕЛЯКОВ, сенатор:

- Благодаря развязкам вздохнули многие проспекты. Платные парковки бьют по карману. Оценил пользу метро: пара станций и никаких проблем. Выделенки тоже испробовал: машины стоят, а автобус мой едет. Осталось понять, чего мы этими нововведениями хотим добиться. Чтобы москвичи держали свои машины в гаражах и пользовались общественным транспортом или все-таки будем разгружать дороги?

Юрий РОЗУМ, пианист:

- Стало легче, но разумнее было бы последовать примеру Запада - с 20.00 до 8.00 и по выходным сделать парковки бесплатными. А с развязками надо равняться на Японию. Там сделали столько дополнительных мостов, что в Токио не утихает движение. С другой стороны, это может уничтожить исторический облик нашей столицы.

Роман АКОЛЬЗИН, редактор журнала «КУЗОВ»:

- Хорошо, что задумались о введении бессветофорного движения на проспектах и шоссе. Появление развязок свело на нет пробки на старых клеверных развязках МКАД. Надо возродить идею четвертого транспортного кольца. Хорды не дешевле, а их незамкнутость в единую систему делает невозможным передвижение по ним в противоположные части города. Не хватает камер, штрафующих «быков», объезжающих пробки по выделенкам. Благодаря платным парковкам можно в центре припарковаться на час-два, но парковочных мест не хватает рядом с больницами, школами и детсадами.

Сергей, слушатель Радио «КП» (97,2 FM):

- Пора пустить автобусы не с узкорайонными маршрутами, а с пересечением всего города, как за рубежом.