Премия Рунета-2020
Москва
+3°
Boom metrics

Сколько раз можно делать ЭКО?

Выясняем это в эфире программы «Охотники за мифами» на Радио «Комсомольская правда»
В гостях у Радио «Комсомольская правда» главный врач клиники «Санта-Мария», акушер-гинеколог, репродуктолог, доктор Мазен Нанаа

В гостях у Радио «Комсомольская правда» главный врач клиники «Санта-Мария», акушер-гинеколог, репродуктолог, доктор Мазен Нанаа

Фото: Виктор ГУСЕЙНОВ

Шевцова:

- К нам сегодня пришел гость – главный врач клиники «Санта-Мария», акушер-гинеколог, репродуктолог, доктор Мазен. Здравствуйте.

Нанаа:

- Здравствуйте.

Шевцова:

- Есть у меня знакомая, которая делала ЭКО пять раз… Вот я хочу понять – где предел? Когда нужно остановиться? И вообще – сколько раз можно делать ЭКО женщине? Ну, если мы берем средний возраст – 35-40 лет, да.

Нанаа:

- Здесь ограничений нет. Это связано индивидуально с каждой женщиной, с ее здоровьем. Если противопоказаний нет, то ограничений нет. Конечно, это не должно быть все подряд, потому что это все-таки гормоны, это все-таки стимуляция, это все-таки процедуры, наркоз, стресс, психологические моменты, - между ними должен быть какой-то интервал. Но здесь ограничений – чтобы мы вот говорили: три раза и больше нельзя – нет такого. Конечно, каждый раз мы должны проверять… в основном онкомаркеры, гормоны, общее здоровье, печень – ну, мы сейчас образно говорим, да. Если противопоказаний нет, тогда можно повторять и пять, и шесть, и семь, и восемь раз.

Ионова:

- А есть ли какой-то критерий неуспешности ЭКО? Условно говоря, вот женщина проходит один цикл – ничего не получается. Второй цикл – ничего не получается. Что является уже конечной точкой, когда вы уже понимаете, что это неуспешный проект, что ничего не получится?

Нанаа:

- Мы не можем сказать, что это неуспешный проект, пока у женщины клетки есть, пока у нас есть сперматозоиды, если есть матка у женщины, мы не можем говорить, что у вас не получится сто процентов. Такой причины нет…

Шевцова:

- Я возвращусь к реальным ситуациям. После неудачной попытки хочется еще раз повторить быстрее, да…

Ионова:

- То есть, пока время не ушло?

Шевцова:

- Нет, знаешь, Лен, это просто эмоционально на некоторых давит и хочется побыстрее повторить еще раз. Знаете, вот как у женщины, когда выкидыш случается, хочется побыстрее забеременеть, чтобы эту боль как-то у себя унять. Какое должно пройти время после неудачи? Что нужно за это время сделать? Нужно ли все это делать в той же клинике, где и делали ЭКО или нужно что-то поменять?

Нанаа:

- Я против, чтобы сразу, на следующий цикл, делали еще одну процедуру. Я считаю, что надо ждать как минимум два-три цикла. Во-первых, стресс, который перенесла женщина, она уже успокоится – раз. Два – по-любому, вводятся все эти гормоны, которые она стимулировала, да. То есть, организм отдохнет… Мои пациенты – не менее два-три цикла, иногда до шести месяцев я им говорю, что надо ждать. Если они очень захотят на следующий цикл, то мы отказываемся. Конечно, можно делать, если нет противопоказаний, но я не делаю. Это мое мнение. А если там два-три раза уже делала и нет результата, я считаю, что надо менять руки. То есть, либо менять врача, либо менять клинику. Я не говорю, что врач, который делал, плохо делал или есть какие-то ошибки. Нет. Но все-таки у каждого врача есть свое мнение. То есть, может быть, у него другой взгляд какой-то, чего-то не идет…

Ионова:

- То есть, есть еще масса сопутствующих факторов?

Нанаа:

- Конечно.

Ионова:

- То есть, это не только сама процедура, а это еще и анализы, подготовка к самой манипуляции и ведение после манипуляции. То есть, возможно, причина не в женщине, возможно, причина в том, что что-то делается неправильно вокруг.

Шевцова:

- Тогда следующий вопрос. А врачи, которые делают ЭКО, они все одинаковые? Ведь наверняка есть какая-то определенная процедура, учебники все практически изучают одинаково… Чем вы друг от друга отличаетесь? Чем клиника «Санта-Мария» отличается от других клиник? Чем врачи вашей клиники не похожи на других?

Нанаа:

- Ну, смотрите, я считаю, что это подход. То есть, врачи у нас… мы занимаемся подготовкой очень долго. Может быть, это минус коммерческий наш, то есть, финансовый, но мы идем на результат. Так как у нас, если беременности нет, то мы денег не получаем, то мы идем на результат. Поэтому нам надо подготовить пациентку. И морально, и физически, и по здоровью – все подготовить к приему эмбриона, чтобы у нее наверняка беременность получилась. Конечно, после этого всего результат не всегда сто процентов...

Ионова:

- Естественно, вначале вы уже информируете женщину о том, что вот… И, наверное, те клиники, которые обещают стопроцентный результат и говорят, что идите только к нам, у нас все получится, наверное, есть смысл задуматься…

Нанаа:

- В медицине нет такого – сто процентов. А в ЭКО именно – даже 60% не бывает, даже 50% не бывает, если мы говорим об общем проценте беременности. Если вот я сейчас возьму десять женщин с трубным фактором, конечно, у меня получится там 60-70%. Но это неправильный процент. То есть, самый большой процент – это 40… 48% был зарегистрирован в США. Это самый большой процент успеха в ЭКО.

Шевцова:

- На вашей практике попадались ли случаи, когда ЭКО не получалось, результата не было по причине других врачей? Вот вы приходите, смотрите результаты и говорите – о, а Сидоров-то из клиники такой-то – не профессионал…

Нанаа:

- Мы, конечно, много сталкиваемся, но мы об этом не говорим пациентам. Это не значит, что коллега специально это сделал. Может быть, он упустил какое-то моменты – так, как и мы можем упустить какие-то моменты. Поэтому мы, врачи, между собой уважаем друг друга и про ошибки мы не говорим. Если ошибка, конечно, не вредит. Если ошибка уже вредит здоровью, тогда это ответственность, тогда мы должны говорить.

Ионова:

- То есть, вообще сама процедура ЭКО – хотя она существует уже более 30 лет – тем не менее, до сих пор в обществе и во врачебном сообществе многие и специалисты, и околомедицинские эксперты, говорят о том, что вообще эта процедура приносит больше вреда, чем пользы – и для здоровья женщины, и для здоровья будущего ребенка. Мол, эти дети отстают в развитии, они какие-то не такие…

Нанаа:

- Абсолютно нет. Ну, как она приносит вреда больше, чем пользы? Самая большая польза – это рождение ребенка. А вред? Ну, то есть, лекарства, которые принимают, гормональная стимуляция – это так же, как и любое другое лекарство, которое принимают. Конечно, есть более опасные лекарства, которые мы должны с осторожностью назначать, а есть менее опасные. Но нет такого лекарства, которое не имеет побочных эффектов…

Шевцова:

- А какой самый старший ребенок, который получился благодаря вам, вот сколько ему лет?

Нанаа:

- Это девочка, ей 12 лет.

Шевцова:

- А вы всех пациентов своих, которые от вас уходят с детьми, помните?

Нанаа:

- Связи, конечно, мы не имеем со всеми, но мы знаем. Иногда они сами приходят через 2-3 года… А эту девочку мы знаем, потому что ее отец тоже врач, то есть, коллега, поэтому мы и дружим до сих пор.

Ионова:

- Скажите, а сами родители своим детям, когда они подрастают, рассказывают, что те получились методом ЭКО?

Нанаа:

- Я думаю, что да. Конечно, сначала они боятся… но, когда они уже решительно идут на ЭКО, они уже понимают, что это ЭКО. Здесь позорного ничего нет. Наоборот.

Шевцова:

- И еще вопрос – очень часто я от своих знакомых слышу – вот забеременела эта, забеременела та, ей 49, а той 48… Знаете, мне немножко непривычно слышать такие истории, потому что я выросла в советское время, у нас было понятие старородящая… но насколько сейчас 50 лет это такой привычный уже возраст для вас, как для специалистов?

Нанаа:

- Ну, 50 лет – это, конечно, уже возраст. Но это индивидуально. Ограничения у женщины есть, но у каждой женщины это индивидуальные ограничения. То есть, пока у нее резерв есть, пока менструальный цикл идет, значит, она может забеременеть… Это зависит индивидуально от каждой женщины. Конечно, это высокорискованная беременность. Все, что выше 38-40 – это уже высокорискованная беременность. Любая беременность сама по себе высокая рискованность, но особенно, когда у нас 38+, тогда они очень высокорискованы.

Ионова:

- Вот известен факт, что, чем в более старшем возрасте женщина идет на беременность, тем выше риск развития таких патологий, как синдром Дауна, например, у ребенка?

Нанаа:

- Конечно.

Ионова:

- То есть, ваши пациентки сдают вот эти тесты генетические?

Нанаа:

- Мы рекомендуем… то есть, мы не говорим, что показано, но мы рекомендуем, когда женщине 36-38 и больше лет… Но так как они сравнительно дорогие тесты, мы так смотрим. Есть ли у них родственники проблемные или нет… но мы рекомендуем… мы обязаны рекомендовать, а выбор – их. То есть, они могут отказаться, а могут сделать.

Ионова:

- А нет ли каких-то научных данных о том, что склонность к развитию синдрома Дауна выше у детей, зачатых обычным, традиционным способом, или детей, которые при помощи ЭКО? Или вообще нет никакой разницы?

Нанаа:

- Разницы вообще никакой нет. Это мое мнение. Я считаю, что, если это методом ИКСИ делается… сейчас новая методика, называется ЭМСИ. То есть, это выбор сперматозоида до ИКСИ. Когда он выбирает, конечно, он выбирает по виду, он не может выбирать по генетически, да. Но когда он выбирает по виду, я считаю, что риск меньше, потому что он выбирает более здоровые. Но это не значит, что они здоровые. Но на вид он выбирает более здоровые – то есть, это то, что называется ЭМСИ, да. Поэтому я думаю, что при ИКСИ даже риск меньше, чем при обычной…

Ионова:

- То есть, это опять же к вопросу тем, кто считает себя противником технологий. Что на самом-то деле технологии позволяют сделать выбор, что ребенок будет более здоровым.

Нанаа:

- То есть, шанс на более здорового ребенка.

Шевцова:

- То есть, мы скоро придем к тому, что к вам будут приходить пары и говорить – знаете, я хочу мальчика, здорового, чтобы рост был такой-то и…

Нанаа:

- Это не шутки. Они приходят и говорят так.

Ионова:

- А вы им что говорите?

Нанаа:

- Ну, я им говорю, что ваша цель сначала забеременеть. Конечно, мы можем выбирать пол эмбриона, но мы не имеем права. То есть, если человек хочет только мальчика, а если у нас будет там три девочки и мальчик, что нам делать?

Шевцова:

- Чудовищный выбор, конечно.

Нанаа:

- Да, поэтому мы ради того, чтобы просто выбор был – мальчик или девочка – мы не делаем генетические исследования. Но при любом генетическом исследовании на любые хромосомы мы узнаем, кто это – мальчик или девочка.

Шевцова:

- И все эти обследования проходят у вас в клинике?

Нанаа:

- Да.

Шевцова:

- Это быстро?

Нанаа:

- Ну, то есть, это до переноса эмбриона нужно делать. В течение суток.

Шевцова:

- Я вот зашла на ваш сайт… вы всегда делаете какие-то определенные уступки клиентам... У вас сейчас какие-то акции есть?

Нанаа:

- Акция есть по воскресеньям. То есть, оценка мужского или женского здоровья – за 1000 рублей мы делаем.

Шевцова:

- То есть, это можно прийти просто любому человеку?

Нанаа:

- Да.

Ионова:

- То есть, это скрининг, да? А что включает в себя это обследование?

Нанаа:

- Консультация. То есть, осмотр гинеколога, если мы находим какие-то проблемы, тогда мы можем назначить дальнейшее лечение.

Ионова:

- То есть, это не только для ваших потенциальных пациентов, а вообще для всех?

Нанаа:

- Это для всех, да. Конечно, у нас прием репродуктолога всегда бесплатно – первичный прием репродуктолога, то есть, консультация, всегда бесплатно. Сейчас программа ЭКО, которая у нас называется «Санта-Мария» - 3 попытки ЭКО за 158 тысяч рублей. То есть, если не забеременеет первый раз, то мы повторим второй раз, если не забеременеет, то мы повторим третий раз.

Шевцова:

- А какие там подводные камни? Какие там условия? Каков возраст пациентки?

Нанаа:

- Возраст до 39 и, конечно, чтобы у мужчины не было при нулях, будем так говорить.

Шевцова:

- А могут, кстати, быть неудачи из-за того, что у мужчины не все в порядке со здоровьем вот сейчас?

Нанаа:

- Я вам скажу, что более чем 50% связано с мужским здоровьем, которое вот сейчас я вижу. Конечно, это неофициальная статистика, но более чем 50% связано с мужским здоровьем.

Ионова:

- То есть, сейчас мужское здоровье ухудшается?

Нанаа:

- Да.

Шевцова:

- А почему?

Нанаа:

- Мое мнение – это стресс, это экология.

Ионова:

- То есть, не вредные привычки, а все-таки какие-то внешние факторы?

Нанаа:

- Ну, я думаю, что привычки, они не менялись. То есть, мужчины как ходили в баню, так и ходят. То есть, по выходным как они пиво пили, так до сих пор и пьют.

Ионова:

- Ну, сейчас многие занимаются спортом, ведут активный образ жизни… Или это уже все вторично?

Нанаа:

- Это вторично, конечно, но последние 2-3 года, если честно, люди начали вот уже думать об экологическом питании, о спорте. Конечно, помогает… Люди, которые вот ходят… конечно, без никакой гормональной поддержки, без никаких уколов, которые делают…

Ионова:

- Ну, стероиды имеются в виду?

Нанаа:

- Да, да. Если они просто занимаются спортом, это очень полезно для мужчины. И для женщины.

Ионова:

- Ну да. И опять же очень сильно качество мужского здоровья снижает абдоминальное ожирение. То есть, как раз когда живет растет, что называется.

Нанаа:

- Ну да. Вообще мужик должен быть мужиком, конечно…

Шевцова:

- Вы рекомендуете на ЭКО идти несколько раз? Или там раза 4-5, а потом нужно либо клинику сменить, либо остановиться?

Нанаа:

- Я считаю, что после третьего раза надо сменить. У меня в клинике, если мы делаем три раза, то мы больше не делаем, мы отказываемся. Даже за большие деньги. Потому что я вижу, что это бессмысленно. Все, что мы можем, мы уже сделали. Идите, попробуйте у других врачей, попробуйте в другой клинике.

Ионова:

- А методики? То есть, ИКСИ вы уже рекомендуете тогда или это уже индивидуально?

Нанаа:

- Индивидуально, конечно. Но я в основном рекомендую ИКСИ, потому что процент виртуализации при ИКСИ гораздо больше, чем при ЭКО.

Шевцова:

- Насколько быстро сейчас уходят вперед технологии?

Нанаа:

- Очень быстро. Мы не успеваем даже. Мы два раза в год ездим на границу, или здесь даже в России… но всегда каждый раз что-то новое видим.

Шевцова:

- Как скоро нам ждать какого-то прорыва в науке, который помогает нашим парам?

Нанаа:

- Каждый день можете ждать. Каждый день.

Шевцова:

- И ваши сотрудники, ваши специалисты, они все в курсе последних изменений, последних тенденций?

Нанаа:

- Каждый врач, как минимум, один раз в год должен ходить на конференцию. За границей или в России, один раз, как минимум, связанной с репродукцией.

Шевцова:

- Вот сейчас настолько быстро развиваются генетические технологии… после того, как расшифровали геном человека, буквально на каждой неделе появляются новые генетические открытия и, естественно, это не может не сказываться на развитии технологии ЭКО. То есть, вот даже по вашей практике, насколько эта технология за последние годы стала проще и доступнее?

Нанаа:

- Я считаю, что каждый год она гораздо и легче, гораздо и понятнее – именно для нас, для врачей – то есть, что-то раскрывается, что-то мы узнаем. То есть, какие-то факторы дополнительные, которые вот мы уже замечаем, да. То есть, каждый раз что-то новое. И это, конечно, поднимает шанс на беременность.

Ионова:

- То есть, вот уже даже по вашей практике сейчас уже появились те пациентки, которым вы сейчас можете помочь, а вот лет 5-7 назад не могли?

Нанаа:

- Да, есть такие. То есть, понятие бесплодие – каждый год оно меньше и меньше… Конечно, в конце остаются люди, которые вообще бесплодны, но раньше, лет 20 назад, те люди, которые приходили и им говорили, что у вас шансов нет, вы бесплодны, они сейчас, очень хорошо идут для ЭКО.

Шевцова:

- Вы знаете, а не будет ли наше общество, человечество такое расслабленное… Знаете, вот лет 40 назад бесплодных было меньше. Как-то экология была другая, люди были другие, ресурсы организма, наверное, тоже были другими. А потом вырастает поколение, которое не может само, которое может только благодаря вам…

Ионова:

- Нет, просто есть такие, скажем, объективные факторы, что во всех развитых странах мира процент так называемых старородящих увеличивается с каждым годом. Естественно. Люди учатся, делают карьеру, строят свое финансовое будущее и только потом задумываются о детях. Лет 40 назад все-таки средний возраст впервые рожавших в России, Например, был где-то от 20 до 24 лет. Сейчас понятно, что этот возраст сместился лет на 10, как минимум.

Нанаа:

- Да, как минимум. Ну, я думаю, что это связано с большими странами, с большими городами. В Москве, если люди думают, когда им 30 или за 30… а если мы пойдем в другие регионы, когда им 25 – они уже думают. То есть, это цена больших городов. Или цена – жизнь.

Шевцова:

- Благополучие, достаток и т.д. Ну, кстати, лучшие врачи – они все-таки в Москве?

Нанаа:

- В большинстве, конечно, в Москве. Но я не могу вам сказать, что именно в Москве лучшие врачи. Но так как у нас возможности большие, может быть, у нас и получается больше. Но это не говорит, что на Дальнем Востоке врачи плохие. Нет. Может быть, у нас просто возможностей больше, у нас доступность всего больше, поэтому у нас получается больше, чем у других.

Ионова:

- И опять же, доступность сотрудничества с врачами других специальностей.

Нанаа:

- Да.

Шевцова:

- Насколько я знаю, у вас есть возможность остановиться?

Нанаа:

- Да, у нас есть своя мини-гостиница.

Шевцова:

- Скажите, а к вам можно на прием прийти?

Нанаа:

- Сложно, но можно.

Шевцова:

- У вас запись?

Нанаа:

- Запись. Но я не принимаю больше, чем 4-5 человек в день.

Ионова:

- А средний поток у вас какой? В среднем сколько на одного доктора приходится пациентов в день?

Нанаа:

- От 6 до 15. Есть у меня еще одна врач, которая принимает по 20-25, но она живет в клинике.

Ионова:

- А почему? Она такая популярная?

Нанаа:

- Ну, хороший доктор, люди ломятся к ней всегда…

Шевцова:

- А как ее зовут?

Нанаа:

- Сарсан Светлана Иноровна. К ней по 20-25 человек каждый день.

Ионова%

- Она тоже репродуктолог, да?

Нанаа:

- Да, она акушер-гинеколог, репродуктолог.

Шевцова:

- А есть у вас в клинике психолог?

Нанаа:

- Да, есть у нас психолог. Конечно, не обязательно, но мы рекомендуем ходить к психологу во время стимуляции. И во время подготовки к ЭКО… Не обязательно, чтобы, если у человека проблемы, чтобы он ходил к психологу…

Шевцова:

- Нет, нет, если вот у него тревога есть… знаете, я пытаюсь сейчас эмоционально представить себе сейчас состояние женщины, которая это все проходит. Это же ужасные нервы, это какие-то страхи лишние, это что-то такое, когда тебе нужно поговорить с человеком, не просто с подругой, которая тебя не поймет… а нужен специалист, который знает, что это такое. Я вот исключительно в этом формате.

Нанаа:

- С вами согласен.

Ионова:

- А есть ли у вас пациентки, которые к вам возвращаются после удачного ЭКО?

Нанаа:

- Почти все возвращаются после удачного ЭКО.

Ионова:

- За новым ЭКО?

Нанаа:

- Конечно.

Ионова:

- Правда? То есть, это настолько распространенная практика?

Нанаа:

- Конечно. После того, как они получили у нас беременность, конечно, они только к нам обратно и идут.

Шевцова:

- А сколько должно времени пройти после того, как родится ребенок, чтобы приступить…

Нанаа:

- Смотря как она его родила. Если это кесарево, то, как минимум, года два. А если это естественные роды, то она может через год. Год должен пройти.

Ионова:

- Скажите, а вы так по памяти сможете сказать, ну, у вас или вообще, в общемировой практике, самое большое количество ЭКО у одной пары это сколько?

Нанаа:

- Не могу вам сказать. Но 2-3 – видел. Максимум 3 было.

Ионова:

- Не близняшки, а разных возрастов?

Нанаа:

- Разных, разных.

Шевцова:

- А в случае благополучного результата беременность наблюдать у вас, рожать тоже у вас или…

Нанаа:

- Беременность только у нас наблюдать, а рожать – у нас есть с несколькими роддомами договоренности, в которые мы отправляем.

Шевцова:

- А если человек живет не в Москве, как быть?

Нанаа:

- Ну, приезжать один раз в месяц хотя бы, на ведение беременности, и тогда вот они будут рожать у себя.

Шевцова:

- То есть, вы поможете, дадите все документы…

Нанаа:

- Обязательно. Обменные карты, сертфикаты всякие…

Ионова:

- Да, это ж тоже очень важный вопрос, в том числе, финансовый вопрос. Потому что ведь у нас же государство поддерживает роды. У нас это оплачивается государством и не нужно идти в коммерческий роддом, если вы наблюдались в коммерческой клинике.

Нанаа:

- Не обязательно.

Шевцова:

- И вы держите связь с коллегами из других городов, все объясняете и рассказываете?

Нанаа:

- Конечно. Врачи, которые ведут беременность, они круглосуточно на связи. На любой вопрос они готовы ответить, я думаю, что проблем в этом нет.

Ионова:

- Кстати говоря, многие пациенты иногородние именно вот этого и боятся. Хорошо, что мы разъяснили этот вопрос. Потому что думают – это ж как, я там-то буду рожать бесплатно у себя, зачем мне ехать в Москву, чтобы наблюдаться в клинике, тогда меня заставят рожать в коммерческом роддоме.

Нанаа:

- Да нет, нет… Зачем? Пусть рожает у себя.

Шевцова:

- Еще раз напомним. Значит, сейчас три ЭКО стоят 158 тысяч рублей. Если в первом случае у вас неудача, то вы можете сделать еще раз и еще раз.

Нанаа:

- Да.

Шевцова:

- Первый прием – бесплатно у врача?

Нанаа:

- Первый прием у репродуктолога бесплатно.

Шевцова:

- Записаться нужно заранее?

Нанаа:

- Обязательно записаться заранее…

Шевцова:

- Еще раз напомню номер телефона. 8-495-98-98-98-1. Человек приезжает, проходит бесплатную процедуру с врачом-консультантом, дальше ему сколько примерно времени придется оставаться в клинике или быть на связи?

Нанаа:

- Это зависит от состояния. Обычно они приходят первый раз, потом вызывают их на второй осмотр, чтобы, если они уже решились на ЭКО, или им показано ЭКО, они приходят в следующий раз и начинается процедура подготовки к ЭКО, которая как минимум длится 1 месяц.

Шевцова:

- После этого пациентка может уехать домой и приехать к вам на консультацию в случае удачного исхода событий?

Нанаа:

- Да.

Шевцова:

- Ну, все очень просто и понятно. Главное – принять решение, приехать, поговорить с врачом…

Ионова:

- Ну, а вот если женщина захочет второй раз забеременеть при помощи ЭКО, подготовка будет отличаться?

Нанаа:

- Не обязательно будет отличаться. Но обычно после родов может добавиться туда гистероскопия, то есть, посмотреть матку, до того, как делать второй раз… Но это не обязательная процедура…

Ионова:

- Но это может быть и при обычной беременности?

Нанаа:

- Да, да.

Ионова:

- То есть, организм женщины в худшую сторону не меняется после…

Нанаа:

- Если до ЭКО у нее было все нормально, то я не думаю, что ухудшится из-за ЭКО.

Шевцова:

- То есть, ЭКО может спровоцировать какие-то хронические заболевания или такие вялотекущие процессы, которые раньше не были видны?

Нанаа:

- Да, может. Которые не были видны, да, может быть такое. Но мы обязаны все проверить до ЭКО. Есть такой 107-й приказ Министерства здравоохранения, который говорит что мы должны проверять, что мы должны делать до ЭКО. То есть, врачи, которые его придумали, там все написано, что надо делать до ЭКО, во время ЭКО и после ЭКО.

Шевцова:

- То есть, это все прописано в законе и вы его соблюдаете?

Нанаа:

- Конечно.